Fórum

Nová databáze textů

Z důvodu nepřehlednosti a velkému množství chyb jsem se rozhodl kompletně překopat databázi textů. Nyní stojíme před velkým úkolem - dát databázi textů konečně trochu dokupy, možnost oprav a jejich schvalování by tomu měla výrazně napomoci.
Změnil se taky způsob přičítání bonity, snížila se bonita za vložení textů a zprávy na pokecu, přibyla bonita za schvalování a opravy textů, naopak se zdvojnásobila bonita za zobrazení textů. Tyto změny by měly motivovat k vkládání především takových textů, které mají vysoký potenciál návštěvnosti a také k hledání a opravě chyb stávající databáze. Většina textů bude vyžadovat minimálně zařazení do alb, část textů má vadné video nebo sloučených několik interpretů do jedné položky.
Neodkážu říct, nakolik se současná pravidla osvědčí, vítám tedy jakékoliv návrhy na zlepšení a počítám ještě s průběžnými úpravami.

Ujdetu zdar!

Reagovat

ahoj, udělala jsem pokus, ale pořád nevím, jak ty opravy fungují, k tomu zařazování do alb - některé písničky jsou na několika albech, některé na žádném a co když opravím jen něco a nějaká chybka tam ještě zůstane? těch dotazů mám víc, teď nemám čas, zatím, ....

Reagovat

Ahoj, pokud písnička není na žádném albu, album se prostě nevyplní. Je ale možné zadat jen jedno album. Pokud tam ještě nějaká chyba zůstane, jde o to, jak bude závažná. Schválením za text přebíráš odpovědnost, zároveň ale získáš 10 bonitů za opravu a 10 za schválení.

Reagovat

Proč byla s novými úpravami opět snížena bonita za zprávy na pokecu? Přijde mi to velmi nefér zejména k osobám, které mají nižší hodnost než je král nebo císař a nemůžou si tedy snadno nahrabat body schvalováním bezchybných textů. Udržet si hodnost pro ně bude velmi těžké, tento krok opravdu nechápu. Pokec je tu pro spoustu lidí tím, co je tu drží, proč sem chodí. Proč ta neustálá snaha z něj lidi vyhánět a snažit se jim ho znechutit? Když jste se snažili snížit bonitu za zprávy minule, argumentovala Semir tím, že lidi chodí na pokec pouze kvůli bodům. Asi jste sami viděli po přidání toho hloupého pravidla o povinných 10 znacích, že to tak není, pokec slouží lidem kupodivu opravdu ke komunikaci, takže třeba v době hlasování do Otíka tu lítali smajlíci s číslem, přestože za ně žádné bodíky nebyly. Ale touto novou úpravou vyvoláte další zbytečnou bouři nevole. A zcela zaslouženě, je to totiž opravdu velmi nefér.

Jinak k textům - ty, které nepatří do žádného alba, se v textových databázích běžně označují jako "nezařazené" a bývají pak na konci za těmi z jednotlivých alb. Takže stejné označení by mohly mít i zde, aby bylo vidět, že píseň nevyšla na desce. Ale velmi mnoho písní vychází na více albech, jak už tu psala Čtyřtečka.

Reagovat

jo a taky jsem nepochopila, jak to bude s překladama, asi by to mělo být vždycky u originálního textu, chtělo by to vysvětlit, jak to tu chceš vlastně mít, u bítlsáků jsou texty většinou v angličtině, dále jsou tu texty s akordama, překlady do češtiny i do slovenštiny, jak to chceš aby to fungovalo? Asi jsem hloupá, ale zatím jsem to nepochopila

Reagovat

Je dobře, že se něco děje. Ale pravidla jsou podle mě nastavena nešťastně. Mé návrhy:
- zcela bych zrušil bonitu za psaní na pokec, zrušil bych bonitu za přidávání textů písní (vč. nesmyslu se žhavými texty) a místo toho bych přiděloval bonitu za zobrazení textu písně (třeba 5 bodů za nerobotické zobrazení, s nějakou vyšší degresí než je nyní)
- zrušil bych bonitu za vložení skladby do hitparády, místo toho bych přičítal bonitu za každé hlasování pro vloženou skladbu do hitparády (klidně i co hlas, to bod)
- za vložení skladby do hitparády, která vypadne dříve než 15. den po vložení, bych odečetl 1000 bonitních bodů a přidávat skladby bych dovolil pouze měšťanům+
- výrazně bych omezil počet nejvyšších hodností - více než 2 císaři jsou nepotřební, úplně by stačil i jeden, králů by mělo být tak kolem 10
- je nepředstavitelné, aby mohli kontrolovat texty jen vysoké hodnosti a současně aby si kdokoli mohl zkontrolovat svůj text - vždy by to mělo být tak, že text kontroluje vyšší hodnost (rolníkovi měšťan, císařovi administrátor)
- důslednější kontrola duplicitních registrací - každý by měl mít jen jeden nick (u nižších hodností to moc dobře hlídat nelze, ale u králů a císařů rozhodně ano)

Jste rádi, že už o ničem nerozhoduju?

Reagovat

se zuzu souhlasím s tím, že za zprávy na pokec by bonita přibývat měla (ty 2 body za zpávu o minimálně 10 písmenkách, omezování smajlíků je podle mě zbytečné, stejně jako banovací automat), spousta lidí sem chodí jenom hlasovat a kecat, není tady zájem o takové lidi? to by se tu ten pokec rovnou mohl zrušit. Taky nepovažuji za šťastné, aby přibývala bonita za to, že někdo vloží do hitparády něco, na co budou všichni přítomni klikat (a písnička se udrží dlouho - to je motivace k tomu, aby se vkládalo jenom něco), za vložení ani za dobu, co jsou písničky v hitparádě bych body nepřidávala, bonita by se mohla odečítat tomu, kdo vloží do hitparády písničku, která tam nepatří - starší nebo čtvrtou a další od stejného interpreta, taky se domnívám, že stejná písnička by neměla být zároveň v klikárně i hitparádě, nové písničky by se měly přednostně dávat do velké hitparády. V těch textíkách zatím furt tápu, chce to čas, než too člověk pochopí a naučí se s tím pracovat

Reagovat

hurááá!

asi jsem konečně pochopila, jak se teď přidávají textíky ;)

Reagovat

a ještě

souhlasím s tím, že každý by měl mít jeden nick, tady tomu tak ale rozhodně není, s tou kontrolou textů nevím, předpokládám, že nejvíc textů tu vkládají císaři, to by administrátor asi nezvládl kontrolovat a vůbec - jak už se tu vyjádřila spousta lidí při poslední bouřlivé diskuzi - ten systém hodností možná není úplně nejšťastnější

Reagovat

Nižší bonita za pokec by měla být kompenzována bonitou za opravy a zobrazení textů. Bonitu za zobrazení textu jsem připraven případně ještě zvýšit. Zrušit bonitu za vložení textu ale nechci, mám obavu ze snížení motivace pro vkládání nových textů.

Až bude většina textů zařazena do alb, budou se sdružovat podle alb a ty nezařazené budou pak i v kolonce nezařazené.

Co se týče návrhu na změnu odměn pro písně v hitparádě, nevidím v tom v tuhle chvíli nějaký zásadní přínos pro Ujdeto. Myslím, že skladby, pro které jsou lidé ochotní často klikat, se do hitparády tak jako tak dostanou.

Texty bych bohužel opravdu nestíhal kontorlovat. Uvidím, jak se osvědčí současný systém, možná to nakonec ještě upravím tak, že by texty císařů mohl schválit jen jiný císař, než jej vložil. Na druhou stranu císařů není tolik a mohlo by docházet ke zbytečnému zpoždění při schvalování textů.

Jsem rád, že se s novým systémem začínáte sžívat, no ještě se určitě občas objeví chybka, ale budu to průběžně opravovat :) Dnes jsem například přidal schvalování nových interpretů, na které jsem předtím zapomněl.

V souvislosti se změnami došlo také k navýšení výkonu serveru, Ujdeto by tedy od pondělí večer mělo být znatelně rychlejší.

Reagovat

Musím pochválit novou klikárnu, je hezká, přehledná. Zato hitparáda na facebooku by si ještě zasloužila nějak lépe vymyslet, je to teď hodně zmatečné.
Změny v textech zatím nemohu hodnotit, neměla jsem čas do nich nahlížet. Ale nesouhlasím s tím, že možnost oprav textů kompenzuje snížené body za zprávy na pokecu - jsou tu lidé, co chodí na Ujdeto třeba jen z práce a tam opravdu těžko budou zasahovat do textů. Takže to kompenzuje menší bodový příděl za přidané texty, ale míchat to s pokecem je úplně zcestné. Ne všichni lidé mají zájem pracovat s texty a připadá mi nevhodné je za to diskriminovat.

Reagovat

Ondra: Vycházím z toho, že by Ujdeto mělo odměňovat aktivity, které zvyšují zisk, tedy přeneseně návštěvnost (zobrazení textu písně, hlasování). Naopak by nemělo odměňovat aktivity, které stojí peníze, tedy přeneseně výkon serveru (pokec) a zátěž vyšších hodností (schvalování textů do počtu, které nikdo hledat nebude, skladeb v hitparádě, které nestojí za nic,...). Nevím, kolik dělá dlouhý ocas a jak se vyplatí mít v databázi text s pěti zobrazeními ročně, možná ano... Jinak význam každé hitparády je daný tím, kolik lidí v ní hlasuje. Vždycky je lepší nechat dělat reklamu hitparádě někoho jiného (zaplatit za ni bonitou) než za ni platit stříbrňáky. Administrátor by měl administrovat a být nejvyšší instancí. Císařové by měli spíše schvalovat než přidávat nové věci.

Reagovat

zuzu: Děkuji za pochvalu. Ujdeto by mělo odměňovat aktivity podle toho, jak jsou přínosné pro Ujdeto, a tam jasně vedou texty nad pokecem, přinášejí drtivou většinu návštěvnosti, kdežto pokec znamená skutečně hlavně vyšší náklady na server. Kromě bodů za opravy se zvýšila i bonita za zobrazení textů (oprav mě, jestli to tak není).
anonym: Rozumím tomu správně tak, že jde spíš o to, aby uživatelé sháněli hlasy pro své skladby v hitparádě, než o to, jako skladby do hitparády vloží?

Reagovat

Můžu

se s dovolením také vyjádřit? Mám pocit, že "anonym" to hodnotí z pohledu zdejšího majitele a zuzu z pohledu uživatele. Zkuste najít nějaký kompromis. Co z toho jako uživatel mám, že se proklikám na nejvyšší hodnost? Hlasování v hitparádě co půl hoďky? To stejně nevyužiju, protože to bych celý den nic jiného nedělala. 10 smajlů na pokecu? Když je tam dám, tak mi je naznačeno, že to je nevhodné. Jinak - zkouším ten nový systém textíků. Uf, asi to nebude jednoduché, ale jde to. Opravování textů je dost náročné a je za to jenom 10 bodů. Dokud si to můžu i sama schválit, tak dalších 10. Nevím, jestli to chápu správně, ale doplním album, autora a zkontroluju celý text. Hrozí mi nějaký postih, pokud tam zůstane nějaký překlep nebo nějaké špatné slovo? Já to mám k dispozici z jiného zdroje a když na nějaké jiné slovo narazím, tak se snažím přesvědčit, co je správně. To si tu písničku musím poslechnout i několikrát a né vždycky se dá příjít na to, co je správně. Předpokládám, že stejně by se mělo postupovat i u schvalování textů. Nebo stačí zjistit, jestli jsou správně základní údaje a jestli ten text přibližně pasuje? Za zobrazení textů, které opravím asi při jeho zobrazení žádná bonita není, nebo jo? Přibývají body tomu, kdo to vložil s chybama nebo tomu, kdo to opravil? Jo a ono se dá asi i do nekonečna opravovat už opravené texty. Už se těším až se tu lidi začnou dohadovat, na které album která písnička patří a vzájemně to furt opravovat. Já se řídím zatím tím, že písnička patří na album, na kterém se objevila historicky poprvé. Nevím, jak je to nastaveno, ale včera jsem nepřidala ani jeden textík, jenom jsem opravovala a bonitu za zobrazení "mých" textíků mám zhruba poloviční než při starém systému. Jak říkám, furt nevím, jak to teď bude fungovat. Jo a ještě něco, možná je pro vás databáze textů důležitější než pokec, ale tady fakt chodí hodně lidí jenom na pokec a hlasovat (texíky je vůbec nezajímají), chápu, že se jim to nebude líbit.

Reagovat

Ondro, ta kolonka "autor" není dostačující, skladba má vždy autora hudby a autora textu a ne pokaždé je skladatel i textařem. Někde je autorů ještě víc a pak je dost nepřehledné, kdo z nich se podílel na hudbě a kdo na textu - mělo by být nějak dané, v jakém tvaru to psát. Např.: "autor hudby / autor textu" nebo tak něco. Když napíšu do 1 řádku 4 jména, je to spíš zmatek než informace :o(. Konkrétní příklad: bylo by tam pak "Vlasta Horváth / Milan Princ, Václav Podroužek, Vlasta Horváth" a rázem by se poznalo, kdo dělal hudbu, kdo je hlavní textař a kdo si text pak jen upravoval do pusy. Ale musíš dát nějak přímo do té kolonky, v jakém tvaru to má být, jinak si to někdo oddělí středníkem, někdo dá na první místo textaře, protože je jím jeho oblíbený interpret...

Reagovat

Ondra: ono to souvisí... na jednu stranu by to lidi motivovalo vkládat skladby s "hitovým potenciálem" a nezasírat hitparádu houskama se salámem, na druhou stranu by sháněli hlasy kde by se dalo, protože by za to měli bonitu... ale jestli by se to nastavilo tak, že bonita je jenom dle uip/14 dní nebo jednou za každé hlasování, to už je věc k další diskusi

Reagovat

....: To, že se na stránky dívám z pohledu majitele stránek je logické, když jsem je před lety spoluvymyslel. A co máš z bonity? To si musíš zodpovědět sama, ale pokud budeš k sobě upřímná, tak si přiznáš, že je to jedna z následujících 3 věcí:

- MOC (právo banovat a s tím související formální autorita na pokecu)
- HRA (soutěživost, každý chce být v něčem nejlepší...)
- IKONKA s barevným přechodem (pokud jsi císařovnou)

Psaní na pokec bych nevnímal jako záslužnou činnost pro Ujdeto - samozřejmě, nějaké efekty "živý pokec" má, ale ty doby, kdy to stálo za to, podle mě odešly společně s Weweronique někdy před 4 lety - tam jsem to přiznávám trochu posral. Dnes je pokec spíše za odměnu.

P.S.: Za anonyma se omlouvám, ale kdysi dávno jsem do systému zadrátoval, že nikdo nemůže psát z nicku Marekzprahy v případě, že nemá současně administrátorskou hodnost.

Reagovat

Milý anonyme,

nikdy jsem nebyla mocichtivá. To, že tu má právo kdekdo banovat nižší hodnost tady rozhodně k dobrým vztahům nepřispívá. Chcete aby tady přišlo víc lidí? Chcete, aby jen nakoukli a rychle odešli (když zjistí, jaké zde panují poměry)? Nebo chcete aby zůstali (a pomohli s textíkama)? Já se snažím, těm novým spíš pomoct a vysvětlit, jak tady mají postupovat, tedy pokud o to stojí a jsou schopni se bavit slušně a žádnou bonitu z toho nemám. Odpověz si sám - co je pro tyhle stránky přínosné? Pokec je možná za odměnu (nejsem tu tak dlouho), ale to, že tu je sem taky přitahuje dost lidi, kdyby tu nebyl, dost lidí odsud odejde. Mimo jiné, už jsem přišla na to, jak by se při tomto novém způsobu dala bezpracně hrabat bonita, ale nedělám to, hádej proč.

Reagovat

Milý anonyme,

na tě vysoké hodnosti jsem uvízla jenom proto, že jsem to chtěla vyzkoušet, jak to tu funguje. Dívné, že? Proklikala jsem se na ni, aniž bych přidala jediný textík a tím jsem asi někoho naštvala. Plánovala jsem to tak na týden, maximálně dva a už to je víc jak půl roku. Texty jsem začla přidávat jenom kvůli tomu, abych přišla na to, jak tento systém funguje a abych s tím případně pomohla jiným, kteří budou mít zájem. Teď to dělám hlavně proto, že jsem fanda. Hádej koho :) Asi by měla být teda nějaká bonita za klikání na reklamu :D

Reagovat